Arimax 240k + bequem 20

Omat projektit ja ratkaisut
SptV4321
Viestit: 11
Liittynyt: 25.11.2019 18:15:36

Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja SptV4321 » 10.12.2019 10:16:50

Terve.
Olen aloitteleva keskuslämmitys harrastelija. Ostin talon jossa kyseinen järjestelmä pannuhuoneessa ,perässä 2000l varaaja.
Talo on n.250 1800luvun hirsitalo ,jossa lisäeristys ulkopuolella.

Aluksi oli todella vaikeata kun kaikki kattilan,varaajan ja latauspumpun mittarit näyttivät mitä sattuu. Poltin kävi 24/7 ja pelletti siilo hupeni silmissä.
Hetken jo luulin että vesikiertää väärään suuntaan kattilassa, mutta latauspumpun mittarit vaihdettuani alkoi asiat selkeytymään.
Ehjillä mittareilla selvisi että termostaatti vuotaa läpi, jonka takia poltin lämmittää koko varaajaa eikä kerrostumista synny.
Termostaatin vaihdolla, alkoi kattilaan virrata 70-72 asteinen vesi, mutta se ei tahtonnut nousta millään yli 73 ja varaaja ei lämmennyt kuin ylhäältä. Ja pelletti siilossa kävi pyörre.

Sitten muutin polttimen anturin varaajaan, ylälämpömittarin paikalle ja pyynniksi 60. Asensin hyvin yksinkertaiset savukaasujarrut konvektioihin joiden jälkeen savukaasut tippuivat 236--->190 ja kattilan lämpö nousi 75-76. Mutta edelleen käy pyörre siilossa.
Tällä hetkellä poltin käy n.2h sykleissä. Vuorokaudessa tulee polttimeen tunteja 12. Pelletin kulutus tipahti puolella, mutta on edelleenkin aika korkea, säkki per kaksiviikkoa.

Sain useammankin neuvon ja kehotuksen asentaa pelletille pienempi asteinen termari ja olenkin ostannut 61c.
Mitä sillä saavutetaan? Muutanko samalla varaajan lämmönpyyntiä kun asennan termarin? Onko muita vinkkejä neuvoja joilla saisin pelletin kulutusta laskemaan?

Alkaa käymään työlääksi lappaa säkeistä ämpäreillä pelletit siiloon, millä te siirrätte pelletit?

Topituppurainen1
Viestit: 61
Liittynyt: 15.10.2019 23:07:10

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja Topituppurainen1 » 10.12.2019 11:22:44

" Sain useammankin neuvon ja kehotuksen asentaa pelletille pienempi asteinen termari ja olenkin ostannut 61c.
Mitä sillä saavutetaan? Muutanko samalla varaajan lämmönpyyntiä kun asennan termarin? Onko muita vinkkejä neuvoja joilla saisin pelletin kulutusta laskemaan? "

Tuo termostaatti on ihan oikea pellettilämmitykseen, jonka se vaatii hyvään polttoon pääsemiseksi. Turhaa ylilämmittäminen vain lisää lämpöhäviöitä ja muita häviöitä.
Savukaasun lämpö voi olla 120 C-170 C riippuen kattilan puhtaudesta, mutta ei sen korkeampi.
Arimax 240K ei ole niitä parhaita kattiloita pellettilämmitykseen.
Ajat sitten millä teholla hyvänsä, niin konvektion savukaasujarruilla saat savukaasun lämpötilan oikeaksi.
Kyseisessä kattilassa käytetään pellettipoltossa ainakin kahta savukaasujarrua konvektiossa. Alimmaisessa vertikaalinen -ja ylemmässä horisontaaliset savukaasujarrut.
Kun alkaat sovittelemaan savukaasujarruja, niin muista että kattilalaitoksessasi täytyy olla savupiippu riittävän vedon omaava ja mahdollinen vedontasain.
Tietysti täytyisi myös pellettipoltin säätää hyvään polttoon. Savukaasuanalysaattorilla tutkittuna se on nopea ja yksinkertainen/ luotettava tapa saada laitteisto hyvään polttoon.

--IMSL--
Viestit: 33
Liittynyt: 31.05.2019 22:52:16

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja --IMSL-- » 10.12.2019 15:55:53

SptV4321 kirjoitti:
10.12.2019 10:16:50
Terve.
Olen aloitteleva keskuslämmitys harrastelija. Ostin talon jossa kyseinen järjestelmä pannuhuoneessa ,perässä 2000l varaaja.
Talo on n.250 1800luvun hirsitalo ,jossa lisäeristys ulkopuolella.

Aluksi oli todella vaikeata kun kaikki kattilan,varaajan ja latauspumpun mittarit näyttivät mitä sattuu. Poltin kävi 24/7 ja pelletti siilo hupeni silmissä.
Hetken jo luulin että vesikiertää väärään suuntaan kattilassa, mutta latauspumpun mittarit vaihdettuani alkoi asiat selkeytymään.
Ehjillä mittareilla selvisi että termostaatti vuotaa läpi, jonka takia poltin lämmittää koko varaajaa eikä kerrostumista synny.
Termostaatin vaihdolla, alkoi kattilaan virrata 70-72 asteinen vesi, mutta se ei tahtonnut nousta millään yli 73 ja varaaja ei lämmennyt kuin ylhäältä. Ja pelletti siilossa kävi pyörre.

Sitten muutin polttimen anturin varaajaan, ylälämpömittarin paikalle ja pyynniksi 60. Asensin hyvin yksinkertaiset savukaasujarrut konvektioihin joiden jälkeen savukaasut tippuivat 236--->190 ja kattilan lämpö nousi 75-76. Mutta edelleen käy pyörre siilossa.
Tällä hetkellä poltin käy n.2h sykleissä. Vuorokaudessa tulee polttimeen tunteja 12. Pelletin kulutus tipahti puolella, mutta on edelleenkin aika korkea, säkki per kaksiviikkoa.

Sain useammankin neuvon ja kehotuksen asentaa pelletille pienempi asteinen termari ja olenkin ostannut 61c.
Mitä sillä saavutetaan? Muutanko samalla varaajan lämmönpyyntiä kun asennan termarin? Onko muita vinkkejä neuvoja joilla saisin pelletin kulutusta laskemaan?

Alkaa käymään työlääksi lappaa säkeistä ämpäreillä pelletit siiloon, millä te siirrätte pelletit?
Moi!
Olenn vähän lueskellut eräältä toiselta foorumilta sun tapausta sillointällöin. En viitsinyt nyt alkaa koko pitkää ketjua lukemaan uudelleen vaan vähän ulkomuistista koitan vastata ja kysellä jotain.

Minkä pituinen savupiippu sun kookkaassa talossa on, ja onko talo vieläpä jollain mäellä, että hormi vetää niin että housut lepattaa?
Sellaisen jutun muistan lukeneeni että sun kattilassa jokin luukku on raollaan ja päästää ilmaa pesään??
Onko piipussa vedontasaajaa?
Saako pannuhuone riittävästi korvausilmaa?

Tuli vain mieleen jos joku kattilan luukku päästää ohitseen pannuhuoneesta viileää ilmaa ja veto on pitkän piipun takia mahdottoman kova. Raosta tulleen ilman viilentämät savukaasut menee ehkä liian nopeasti hormiin eikä konvektiopinnat ehdi ottaa lämpöä vastaan. Samalla vauhdikas ilman kulku kuljettaa mahdottomat määrät tuhkaa joka paikkaan kattilassa. Vuotava luukku lisäksi jäähdyttää pannua koko ajan silloinkin kun poltin ei käy. Tuon vauhdikkaan savukaasujen menon takia savukaasulämpömittarikin ehkä näyttää hirmu lukemia. Pelkillä konvektioon tehdyillä savukaasujarruilla savukaasun korkeaa lämpötilaa ei kannata pelkästään yrittää korjata, eikä liion polttimen säätämisellä kitupoltolle. Liian tiukoilla savukaasujarruilla mennään vain ojasta allikkoon. Poltin säädetään savukaasuanalysaattorilla niinkuin Topi neuvoi, sen jälkeen kun muut perusasiat on kunnossa. Noin isossa talossa poltin saa olla melko tehokkaissa säädöissä, varmaan jossain 15-20kW haarukassa. Pelletinkulutus vuositasolla luulisi olevan alle 10-tonnia, korkeintaan 12-tonnia, jos taloa on lisäeristettykin. Säkki/kaksi viikkoa kuulostaa vähän isolta näillä nollakeleillä. Itselläni menee 6,5-7-tonnia vuodessa suunnilleen yhtä isossa sata vuotiaassa talossa, mutta poltan muutaman motin klapeja takassa ja pystymuureissa kylmimpinä aikoina.

Eli ensitöiksi varmista että kaikki kattilan luukut on tiiviit ja laita hormiin johonkin kohtaan vedontasaaja, ellei ole, ja säädä sillä veto kohtuulliseksi. Ainakaan Ecotec ei mitään kovaa vetoa kaipaa, riittää kunhan vetoa on. Ja sinne kattilaan ei saisi ilmaa mennä muualta kun polttimen puhaltimen kautta.

Ja semmonen vielä kun Bequem on vähän samanlainen maljapoltin kun mulla oleva Ecotec, niin olethan poistanut sen kivettyneen laavapaakun sieltä maljasta ja puhdistanut ne maljan ilmaraot aina välillä, että tehot ja säädöt pysyy tasaisena.

pellettilämmittäjä
Viestit: 46
Liittynyt: 23.05.2019 20:49:41

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja pellettilämmittäjä » 10.12.2019 17:45:13

Kyllä vedontasaaja on tärkeä varuste ja monessa maassa se taitaa olla jopa pakollinenkin, parhaimmillaan sillä pääsee todella suuriinkin säästöihin pelletin kulutuksessa, varsinkin jos piipussa on todella kova veto.
Niitä on markkinoilla paljon erilaisia, helpoin asennettava taitaa olla jos sinulla on kattilan lähdössä savuputki joka menee itse hormiin niin tekemällä reiän siihen putkeen saa helpolla asennettua tuon, sitten taas jos on tiilihormi niin siihenkin helppo tehdä reikä ja laittaa tuo siihen.
Minulla on noita kaksi kappaletta käytössä ja varsinkin toisessa talossa jossa pitkä piippu niin pienelläkin tuulella hyvin huomaa kun se pysyy melkein jatkuvasti auki.
Jos ulkomailta tilaaminen sujuu niin se kannattaa valikoiman ja varsinkin hinnan takia esim.
https://www.ofen.de/search?sSearch=Zugbegrenzer

SptV4321
Viestit: 11
Liittynyt: 25.11.2019 18:15:36

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja SptV4321 » 10.12.2019 20:37:43

Ei ole vedontasaajaa, enkä ole koskaan ennen sellaisesta kuullutkaan.

Kaikki reiät ovat tilkittyjä polttimella, korvausilmaa saa varmasti. Piippu ehkä 5-6m?
Laskin pyynnin 50 kun muistin että polttimenanturi näytti varaajassa 10c vähemmän kuin todellisuus. termarin vaihdon jälkeen huusi 3h putkeen ja lämpö jämähti 52(62) joten tiputin pyynnin 52.

Topituppurainen1
Viestit: 61
Liittynyt: 15.10.2019 23:07:10

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja Topituppurainen1 » 10.12.2019 21:47:50

Niin tässähän tapauksessa pitäisi kiinnittää huomiota savukaasun lämpötilaan. Savupiipun arvioitu mitta on 5-6 metriä, entä poikkipinta-ala? ( Ilmeisesti kutenkin savupiippu on ylimitoitettu puunpolton 40 kW:n tehon mukaan ) Savukaasun lämpötilan kun saat 140-160 C tietämille, niin sitten voit alkaa nostaa pyyntiä/ tehoa ja/tai savukaasujarrujen muokkaamista aikaisemmin kertomallani tavalla.
Savukaasun analysoimalla tiedettäisiin mitkä on polton parametrit. Vedontasain olisi syytä asentaa hormistoon.
Alan ammattilainen kyllä katsoisi aika nopeasti, missä tässä asiassa kiikastaa. Nyt ei välttämättä tiedetä kaikkea, mitkä asiat vaikuttaa kokonaisuuteen. Missäpäin maata muuten asustelet ?

--IMSL--
Viestit: 33
Liittynyt: 31.05.2019 22:52:16

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja --IMSL-- » 11.12.2019 12:06:38

SptV4321 kirjoitti:
10.12.2019 20:37:43
Ei ole vedontasaajaa, enkä ole koskaan ennen sellaisesta kuullutkaan.

Kaikki reiät ovat tilkittyjä polttimella, korvausilmaa saa varmasti. Piippu ehkä 5-6m?
Laskin pyynnin 50 kun muistin että polttimenanturi näytti varaajassa 10c vähemmän kuin todellisuus. termarin vaihdon jälkeen huusi 3h putkeen ja lämpö jämähti 52(62) joten tiputin pyynnin 52.
No ei tuo piippu kovin pitkä ole, mutta jos talo mäellä niin sekin vaikuttaa. Vedontasaaja kannattaa laittaa kuitenkin, veto pysyy aina samana sääolosuhteista riippumattakin. Ja olihan tuossa toisessa foorumissa rakojen tilkinnästäkin, sori en ole kunnolla tuota pitkää ketjua lukenut.

Unohdin lukeneeni tuosta kanaalista ja käyttövedenkierrosta. Tuossa voi olla yksi iso ongelma jos se vesi siellä kierrossa jäähtyy paljon, vaikkei vettä käytetäkään. Voisiko kanaalin eristeet olla huonot? Miten pitkä se kanaali on?

Laitan linkin siihen ketjuun, ei kait se haittaa?
http://www.puulammitys.info/index.php?t ... 3#msg32493

Topituppurainen1
Viestit: 61
Liittynyt: 15.10.2019 23:07:10

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja Topituppurainen1 » 11.12.2019 12:14:25

Tuon kokoinen- ja ikäinen talo ja pitkä lämpökanaali + lämpimän käyttöveden määrä on niin paljon energiaa ottavaa, ettei kyseinen kattila pellettipoltolla ja huonolla kattilan hyötysuhteella hyvää kerro.

pellettilämmittäjä
Viestit: 46
Liittynyt: 23.05.2019 20:49:41

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja pellettilämmittäjä » 11.12.2019 20:14:49

Itsekin olen sitä mieltä että kannattaisi katsella vaikka torista toista kattilaa ja poltinta, sieltä saa nykyään todella edullisesti kattiloita polttimella varustettuna kun monet siirtyvät maalämpöön. Nuo kattilan/polttimen tehot taitavat olla vähän alimitoitettuja talon kokoon ja käyttöveden lämmitykseen nähden, mutta kyllä tuon nykyisenkin voi saada riittämään. Tuo vedontasain kannattaa asentaa ihan joka tapauksessa, silläkin voi saada tosi isoja säästöjä.
Tuo käyttöveden jatkuva kierto on sellainen että se kannattaisi muuttaa sellaiseksi että lämmin vesi kiertää vaan kun sitä tarvitaan. Yleensä ei haittaa jos pieni hetki pitää odotella että tulee lämmintä vettä. Tuo pelkkä käyttöveden jatkuva kierto voi haukata pahimmillaan kymmeniä prosentteja koko lämmitystarpeesta varsinkin jos sitä lämpöä pääsee oikein kunnolla haihtumaan siinä matkalla. Eli jos tuo jatkuva kierto ei jostain syystä ole ihan pakollinen niin se kannattaa ottaa pois.

SptV4321
Viestit: 11
Liittynyt: 25.11.2019 18:15:36

Re: Arimax 240k + bequem 20

Viesti Kirjoittaja SptV4321 » 12.12.2019 14:33:56

En ole mittaillut piippua sen tarkemmin, mutta voin sen tehdä. teräspiippu kyseessä.
Pannuhuoneeseen ei vedontasaajaa saa mahtumaan, voiko sellaisen asentaa ulos? Tarvitsisi eristeitä purkaa piipusta.

Ei ole talo mäenpäällä, metsä ympäröi kolmelta seinältä pelto neljänneltä. kymenlaaksossa sijaitsee.

Olisiko samankokoinen pellettikattila (20kw) parempi, kuin 20kw poltin puukattilassa?
Jos kytkisi kattilat rinnan niin että molempia voisi käyttää toisistaan riippumatta..mutta rahaahan se vaatii aika läjän.

Termarin vaihdon jälkeen alkoi polttimeen tulla enemmän tunteja..nyt n.15/pv kun ennen oli 11-12h/pv. Mistä tämä voisi johtua?
Taidan vaihtaa 72c termarin takaisin.

Siilokin on ilmeisesti liian loiva kun se alkaa holvaamaan samantien. Keskellä tulee vaan kraateri.

Vastaa Viestiin